Новое Пользовательское соглашение

Нововведения на сайте
UncleS
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 14:47
Has thanked: 1 time

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение UncleS » 29 июн 2022, 22:24

GranDed писал(а):
29 июн 2022, 17:41
android0 писал(а):
29 июн 2022, 12:59
В целом, не очень понятно, чего конкретно вы добиваетесь.
Если Вы так щепетильно подходите к законопослушности пользователей Вашего сервиса, не лишним было бы обосновать, насколько Вы сами соответствуете тому уровню требований, которые пытаетесь им (пользователям) предъявить.
Вопрос задан публично, а не в ЛС, поскольку такое понимание нужно не только мне одному.
Эта тема на форуме поднималась неоднократно, но дальше общих слов в ответ на конкретные вопросы мы так и не продвинулись.
вот сайт сервиса https://cyberity.ru, который мы используем
Так кто в итоге отвечает за сохранность данных?
ООО "Интернет-аукцион" или свежезарегистрированное 10.01.2022 ООО «КАБУТЕК» (Среднесписочная численность работников = 0)?
Или в итоге и не Вы, и не они?
И как минимум напрашивается упоминание и ссылка на cyberity.ru (ООО «КАБУТЕК») в Вашей Политике обработки персональных данных.
У них в соглашении в пункте 2.1 черным по белому написано, что Исполнитель обязуется сохранять в тайне и не раскрывать третьим лицам информацию, полученную от Пользователя при регистрации, но они передают третьему лицу ooo кабутек личную информацию пользователей сайта и, по их же словам, даже не знают, где и как те ее хранят. Это крайне скверно.

весна65
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 01:36
Has thanked: 7 times
Been thanked: 2 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение весна65 » 29 июн 2022, 23:47

android0 писал(а):
29 июн 2022, 12:59
GranDed писал(а):
29 июн 2022, 11:23
Где хранятся и обрабатываются персональные данные пользователей Вашего сервиса (фото и сканы документов, запрашиваемые видео с паспортом и т.п.)?
Прокомментируйте, пожалуйста, два скриншота из моего поста с вопросом (данные по домену и используемому хостингу).
Фото паспортов, селфи и видео - вот сайт сервиса https://cyberity.ru, который мы используем. Мы не знаем, где они хранят данные.
Что касается скриншотов, CloudFlare - это не хостинг, а всемирно известный сервис по защите данных. https://www.cloudflare.com/ru-ru.

В целом, не очень понятно, чего конкретно вы добиваетесь.
Если наша площадка вас чем-то не устраивает, вы просто можете перестать на ней работать.
Здравствуйте уважаемый android0 .
Чисто женское любопытство по поводу паспорта и всё такое.
А как так, что Вы не знаете где и кто хранит наши данные?
Лично я думала ,что "Мешок" запрашивает данные для себя и хранит у себя эту базу , а получается что это сторонние площадки ?
cyberity.ru--- это разве не их данные
IP 188.114.96.3
Хост: 188.114.96.3
Город: Не определен
Страна: United States
IP диапазон: 188.114.96.0 - 188.114.99.255
Я прошу прощения если что вдруг, но как то не очень хотелось чтобы паспортные данные были там .( если вдруг это они)
Мы же все понимаем , что это чревато ?
И ещё один момент, последняя фраза в вашем посте. Прям по сердцу, честно.
" Если наша площадка..", -- всегда считала, что это моя площадка..). В плане, это не только ваша работа, но и наша тоже, и для некоторых она ,как бы громко это не звучало, уже практически дом.

UncleS
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 14:47
Has thanked: 1 time

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение UncleS » 30 июн 2022, 01:30

Прочел еще раз и вот вопрос

ООО "Интернет-аукцион". Исполнитель не является участником, организатором сделки, покупателем, продавцом, работодателем, рекламодателем, посредником, агентом, представителем какого-либо пользователя, выгодоприобретателем или иным заинтересованным лицом в отношении сделок между Пользователями. Пользователи используют размещенную на сайте Интернет-аукциона информацию, чтобы заключать сделки на свой риск без прямого или косвенного участия или контроля со стороны Исполнителя.

Дальше смотрим пункт 7

Ограничение ответственности

Исполнитель не несет ответственности за любые виды убытков, произошедшие вследствие использования Пользователем..

.При любых обстоятельствах ответственность Исполнителя в соответствии со статьей 15 Гражданского кодекса Российской Федерации ограничена в пределах 1 000 (Одной тысячи) рублей РФ и применяется при наличии в действиях Исполнителя надлежащим образом доказанной вины.


Исполнитель не участвует в правоотношениях между Пользователями по поводу заключения сделок, не несет ответственности за действия Пользователей


Исполнитель не несет ответственности за достоверность информации, размещаемой Пользователями в ИС, а также за правомерность ее размещения.


Исполнитель не занимается предварительной проверкой пользовательского контента.

ну и так далее...

Короче мы ни за что не отвечаем, мы лишь забор, на который вы клеите свои объявления о продаже. Все на ваш страх и риск, как записано в самом начале этого договора.

Но тогда вопрос, зачем вам нужен сбор личных данных и их детальная проверка? Вроде бы сказано там же" без прямого или косвенного участия или контроля со стороны Исполнителя".

А получается, что с контролем, да еще с каким.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение MirarudaU » 30 июн 2022, 13:45

весна65 писал(а):
29 июн 2022, 23:47
Здравствуйте уважаемый android0 .
Чисто женское любопытство по поводу паспорта и всё такое.
А как так, что Вы не знаете где и кто хранит наши данные?
Лично я думала ,что "Мешок" запрашивает данные для себя и хранит у себя эту базу , а получается что это сторонние площадки ?
cyberity.ru--- это разве не их данные
IP 188.114.96.3
Хост: 188.114.96.3
Город: Не определен
Страна: United States
IP диапазон: 188.114.96.0 - 188.114.99.255
Я прошу прощения если что вдруг, но как то не очень хотелось чтобы паспортные данные были там .( если вдруг это они)
Мы же все понимаем , что это чревато ?
И ещё один момент, последняя фраза в вашем посте. Прям по сердцу, честно.
" Если наша площадка..", -- всегда считала, что это моя площадка..). В плане, это не только ваша работа, но и наша тоже, и для некоторых она ,как бы громко это не звучало, уже практически дом.
Отвечу я, с Вашего позволения.
С момента, когда проверка осуществляется через сервис партнёра, так вот с этого момента перед прохождением проверки пользователю выводится следующая страница:
Страница.jpg
Страница.jpg (237.42 КБ) 1480 просмотров
Как видите, указывается и номер лицензии и Политика конфиденциальности партнёра.
Если у кого-то есть вопросы к правомерности выдачи лицензии указанной организации и тому, где и как хранятся проверяемые данные, то разумно будет обращать их к указанной организации Роскомнадзору, а не нам.
Обычные поверхностные проверки, где высвечиваются зарубежные ip ничего не дают и не отображают реальной картины расположения серверов, так как все современные сервисы используют многоуровневые защиты сайтов и данных, предоставляемые как раз-таки крупными зарубежными корпорациями и Вы видите лишь зарубежный ip какого-нибудь обратного прокси.

Данные, обрабатываемые через партнёров, хранятся ими.
Данные, которые обрабатывал или обрабатывает Мешок, хранятся у нас.
Вот у Вас запись достаточно ветеранская ;) , соответственно, если Вы в последнее время не меняли что-либо в своей записи и не предоставляли новые данные, то Ваши данные хранятся у нас и никому не передавались, не передаются и не будут передаваться.

Что касается - наша площадка, то Вы зря отделяете себя от площадки, ничего такого в ответе не было. Да, именно наша общая площадка.
Наша для всех, кто считает себя частью площадки.

UncleS
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 14:47
Has thanked: 1 time

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение UncleS » 30 июн 2022, 13:56

MirarudaU писал(а):
30 июн 2022, 13:45
весна65 писал(а):
29 июн 2022, 23:47
Здравствуйте уважаемый android0 .
Чисто женское любопытство по поводу паспорта и всё такое.
А как так, что Вы не знаете где и кто хранит наши данные?
Лично я думала ,что "Мешок" запрашивает данные для себя и хранит у себя эту базу , а получается что это сторонние площадки ?
cyberity.ru--- это разве не их данные
IP 188.114.96.3
Хост: 188.114.96.3
Город: Не определен
Страна: United States
IP диапазон: 188.114.96.0 - 188.114.99.255
Я прошу прощения если что вдруг, но как то не очень хотелось чтобы паспортные данные были там .( если вдруг это они)
Мы же все понимаем , что это чревато ?
И ещё один момент, последняя фраза в вашем посте. Прям по сердцу, честно.
" Если наша площадка..", -- всегда считала, что это моя площадка..). В плане, это не только ваша работа, но и наша тоже, и для некоторых она ,как бы громко это не звучало, уже практически дом.
Отвечу я, с Вашего позволения.
С момента, когда проверка осуществляется через сервис партнёра, так вот с этого момента перед прохождением проверки пользователю выводится следующая страница:
Страница.jpg
Как видите, указывается и номер лицензии и Политика конфиденциальности партнёра.
Если у кого-то есть вопросы к правомерности выдачи лицензии указанной организации и тому, где и как хранятся проверяемые данные, то разумно будет обращать их к указанной организации Роскомнадзору, а не нам.
Обычные поверхностные проверки, где высвечиваются зарубежные ip ничего не дают и не отображают реальной картины расположения серверов, так как все современные сервисы используют многоуровневые защиты сайтов и данных, предоставляемые как раз-таки крупными зарубежными корпорациями и Вы видите лишь зарубежный ip какого-нибудь обратного прокси.

Данные, обрабатываемые через партнёров, хранятся ими.
Данные, которые обрабатывал или обрабатывает Мешок, хранятся у нас.
Вот у Вас запись достаточно ветеранская ;) , соответственно, если Вы в последнее время не меняли что-либо в своей записи и не предоставляли новые данные, то Ваши данные хранятся у нас и никому не передавались, не передаются и не будут передаваться.

Что касается - наша площадка, то Вы зря отделяете себя от площадки, ничего такого в ответе не было. Да, именно наша общая площадка.
Наша для всех, кто считает себя частью площадки.
Иными словами вы признаете, что передаете личные данные тех, кто регистрируется на аукционе, третьим лицам, они же эти данные хранят. Тогда как вы объясните пункт, где обязуетесь не передавать данные третьим лицам? И нет, обращаться разумно именно к вам, а не к вашему партнеру, какая бы у него лицензия ни была бы. Заключаем договор мы с вами, а не с вашим партнером и делегировать ответственность за сохранение данных вы не имеете права, раз взяли ее на себя в предлагаемом нам на подпись договоре.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение MirarudaU » 30 июн 2022, 13:58

UncleS писал(а):
29 июн 2022, 22:15
Вы пишите, что не знаете, где хранятся данные пользователей сайта, которые вы передаете на сайт сервиса cyberity.ru.

Но при этом в пункте Конфиденциальность, в подпункте 2.1 у вас записано- Исполнитель обязуется сохранять в тайне и не раскрывать третьим лицам информацию, полученную от Пользователя при регистрации.

Но в действительности же получается, что вы ее не только передаете, но даже не знаете, как и где она хранится. Разве это законно?
Потому что информация, полученная от Пользователя при регистрации, а также при добавлении и редактировании Пользователем своих личных данных и реквизитов это одна информация.
Которую получаем, обрабатываем и храним мы.
А информация, которую передаёт Пользователь при получении статуса Проверенный продавец, получает, обрабатывает и хранит Cyberity, в строгом соответствии с их Политикой конфеденциальности.
Роскомнадзор выдал им лицензию, значит их деятельность законна.

И подчеркну, мы не передаем данные пользователей сайта на сайт cyberity.ru.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение MirarudaU » 30 июн 2022, 14:01

UncleS писал(а):
30 июн 2022, 13:56
Иными словами вы признаете, что передаете личные данные тех, кто регистрируется на аукционе, третьим лицам, они же эти данные хранят. Тогда как вы объясните пункт, где обязуетесь не передавать данные третьим лицам? И нет, обращаться разумно именно к вам, а не к вашему партнеру, какая бы у него лицензия ни была бы. Заключаем договор мы с вами, а не с вашим партнером и делегировать ответственность за сохранение данных вы не имеете права, раз взяли ее на себя в предлагаемом нам на подпись договоре.
Нет, это какие-то Ваши личные домыслы.
В написанном выше мною нет ничего подобного.

Пользователи сами предоставляют данные партнёрскому сервису, в рамках Политики конфиденциальности сервиса.
Мы этих данных не видим. Мы получаем результат - проверку прошёл, или же проверку не прошёл.
По поводу данных из пункта 2.1 ответ дан минутой назад.

UncleS
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 14:47
Has thanked: 1 time

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение UncleS » 30 июн 2022, 14:11

MirarudaU писал(а):
30 июн 2022, 14:01
UncleS писал(а):
30 июн 2022, 13:56
Иными словами вы признаете, что передаете личные данные тех, кто регистрируется на аукционе, третьим лицам, они же эти данные хранят. Тогда как вы объясните пункт, где обязуетесь не передавать данные третьим лицам? И нет, обращаться разумно именно к вам, а не к вашему партнеру, какая бы у него лицензия ни была бы. Заключаем договор мы с вами, а не с вашим партнером и делегировать ответственность за сохранение данных вы не имеете права, раз взяли ее на себя в предлагаемом нам на подпись договоре.
Нет, это какие-то Ваши личные домыслы.
В написанном выше мною нет ничего подобного.

Пользователи сами предоставляют данные партнёрскому сервису, в рамках Политики конфиденциальности сервиса.
Мы этих данных не видим. Мы получаем результат - проверку прошёл, или же проверку не прошёл.
По поводу данных из пункта 2.1 ответ дан минутой назад.
Ну понятно. Добровольно и с песней. Требуете данные вы, причем пишите, что не будете их никому передавать, а получает и хранит их, причем неизвестно как и где, какое-то третье лицо, о котором вы пишите, что если какие-то вопросы, обращайтесь к нему, а не к нам. Но это третье лицо не требует от нас регистрации. Требуете вы. Значит это ваша ответственность, как и где хранятся личные данные, тем более, что вы написали, что передавать их не будете и не предупреждаете, что получать их, обрабатывать и хранить будет как раз это третье лицо. Впрочем ответ был предсказуем. Результат тоже.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение MirarudaU » 30 июн 2022, 14:20

UncleS писал(а):
30 июн 2022, 14:11
Ну понятно. Добровольно и с песней. Требуете данные вы, причем пишите, что не будете их никому передавать, а получает и хранит их, причем неизвестно как и где, какое-то третье лицо, о котором вы пишите, что если какие-то вопросы, обращайтесь к нему, а не к нам. Но это третье лицо не требует от нас регистрации. Требуете вы. Значит это ваша ответственность, как и где хранятся личные данные, тем более, что вы написали, что передавать их не будете и не предупреждаете, что получать их, обрабатывать и хранить будет как раз это третье лицо. Впрочем ответ был предсказуем. Результат тоже.
Исчерпывающие ответы даны только что.
Если Вам ответы не нравятся, то извините, других нет и не будет.

Дальнейшие рассуждения, построенные на домыслах будут расцениваться как нарушение пунктов 4.1, 4.12 и 4.13 Правил форума.
А для нарушающих обход блокировки на форуме - и по пункту 4.9.

весна65
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 01:36
Has thanked: 7 times
Been thanked: 2 times

Re: Новое Пользовательское соглашение

Сообщение весна65 » 30 июн 2022, 17:43

MirarudaU писал(а):
30 июн 2022, 13:45

Отвечу я, с Вашего позволения.


1.-Данные, обрабатываемые через партнёров, хранятся ими.
2.-Данные, которые обрабатывал или обрабатывает Мешок, хранятся у нас.
3.-Вот у Вас запись достаточно ветеранская ;) , соответственно, если Вы в последнее время не меняли что-либо в своей записи и не предоставляли новые данные, то Ваши данные хранятся у нас и никому не передавались, не передаются и не будут передаваться.

4.-Что касается - наша площадка, то Вы зря отделяете себя от площадки, ничего такого в ответе не было. Да, именно наша общая площадка.
5-Наша для всех, кто считает себя частью площадки.
...)))) Добрый вечер уважаемый MirarudaU.
Ну что ж 1.Будем надеяться на их "чистоплотность".
2. Хорошо что у нас на площадке есть своя картотека.
3. Это очень радует..).
4. и 5. MirarudaU, жму вашу руку, крепко и с большим уважением.

Благодарю вас за ответы.

Ответить