Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщите о разделах, которых Вам не хватает на нашем аукционе.
НОВОРОССИЯ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 окт 2022, 12:36
Been thanked: 1 time

Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение НОВОРОССИЯ » 08 ноя 2022, 12:33

Где грань между этими разделами?
Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски
----
Сувенирные монеты и Специальные выпуски, я так понимаю это монеты имеющие двойное назначение
1) собственно , как сувенир
2) законное платёжное средство (если указан номинал и название государства и тд) на момент выпуска.
в общем это оригинальная и подлинная монета на 100% - официальный выпуск государства!
---
Фантазийные выпуски
это любая монета не имеющая отношение к официальным выпускам!
--------------
но в разделе Сувенирные монеты
очень много и много "монет" соответствующих только разделу Фантазийные выпуски. и продажа в одном ряду с оригиналами таких
Фантазийных "монет" вводят в заблуждение и являются объектом для обмана и мошенничества!
---
Может стоит упразднить раздел Сувенирные монеты и Специальные выпуски!?
А все переделки монет, красочные надпечатки на монетах и монеты-фантазии размещать исключительно в разделе Фантазийные выпуски.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение MirarudaU » 08 ноя 2022, 13:53

Неправильно понимаете.
Сувенирная монета не имеет статуса законного платёжного средства.
Это просто сувенир, внешне повторяющий форму и дизайн монеты. Сувенир, который выпущен кем угодно из чего угодно. Например - это монеты на Счастье, которые повсеместно самостоятельно чеканят туристы. Или сувенирные монеты Сочи, Краснодар, Санкт-Петербург и прочие, которых не счесть в киосках и лавках. Сувенирные монеты могут не иметь номинала и/или эмитента.
Фантазийные выпуски менее доморощенные, они всегда имеют условные номинал и эмитент. Они чеканится на полноценном оборудовании из устоявшихся монетных сплавов, фантазийные выпуски со временем включаются в каталоги (тот же Краузе).

НОВОРОССИЯ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 окт 2022, 12:36
Been thanked: 1 time

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение НОВОРОССИЯ » 08 ноя 2022, 14:22

Сувени́р (фр. souvenir — воспоминание, память) — предмет, предназначенный напоминать о чём-то, например, о посещении страны, города, национального парка, музея, храма, объекта культуры, какого-то другого места или мероприятия туристами, паломниками и др.
--
само понятие "сувенирная монета" может трактоваться абсолютно по разному.
к примеру, простая монета 25 рублей FIFA 2018 помещенная в блистер, купленная иностранцем и привезенная из России в свою страну на память или для подарка становится сувениром при этом не потеряв статус законного платёжного средства.
то есть, любая официальная( законное платёжное средство) и фантазийная монета может быть сувенирной.
--
конкретно.
данная монета сувенир или фантазия?
https://b.itemimg.com/i/280567149.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/280567149.0.jpg

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение MirarudaU » 08 ноя 2022, 15:08

Не надо ничего трактовать по разному.
Потому что трактовать можно что угодно и как угодно, это ярко описано ещё Оруэллом.
Есть устоявшиеся понятия и определения.

Якобы монета Кубы - сувенир.
Потому как Фантазийные выпуски не могут осуществляться от действующего эмитента.
Вот если бы там было написано Кубинские эмираты или Кубинская империя или, условно, Гаванское княжество и т.д. - была бы фантазия.
Это не может быть и подделкой, так как нет оригинального предмета.
В любом случае, такой выпуск в плане законности - это проблема самой Кубы, но точно не торговой площадки.
Тем не менее, начиная с обнаружения таких выпусков площадка стала требовать у продавцов этих предметов выставлять их в разделе Сувенирные монеты, а не в разделе монет Кубы.

Если кто-то, собирая монеты Кубы, не нашёл эти выпуски странными, выбивающимися из ряда, исполненными с иным качеством, то
как сказал классик:
"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"

НОВОРОССИЯ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 окт 2022, 12:36
Been thanked: 1 time

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение НОВОРОССИЯ » 08 ноя 2022, 15:54

MirarudaU писал(а):
08 ноя 2022, 15:08
Не надо ничего трактовать по разному.
Потому что трактовать можно что угодно и как угодно, это ярко описано ещё Оруэллом.
Есть устоявшиеся понятия и определения.
вот именно!Есть устоявшиеся понятия и определения.
относительно устоявшегося понятиия и определения СУВЕНИР
законное платёжное средство и фантазийная монета одинаково может быть сувенирной
MirarudaU писал(а):
08 ноя 2022, 15:08

Это не может быть и подделкой, так как нет оригинального предмета.
то есть по Вашему такая банкнота не подделка, а сувенир, ведь нет полностью соответствующего оригинального образца!?
https://b.itemimg.com/i/276714845.0.jpg
и за изготовление такого "сувенира" в 1995 не должно было быть преследования?

да, сейчас именно на фантазию такая банкнота и тянет
----
MirarudaU писал(а):
08 ноя 2022, 15:08

Тем не менее, начиная с обнаружения таких выпусков площадка стала требовать у продавцов этих предметов выставлять их в разделе Сувенирные монеты, а не в разделе монет Кубы.
правильнее такое перемещать в разное другое или фантазии.
---------------------------
MirarudaU писал(а):
08 ноя 2022, 15:08

Якобы монета Кубы - сувенир.
Потому как Фантазийные выпуски не могут осуществляться от действующего эмитента.
Вы что думаете, что данный выпуск осуществляться от действующего эмитента???
а я думаю , что под именем действующего эмитента специально для обмана коллекционеров
Последний раз редактировалось НОВОРОССИЯ 08 ноя 2022, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

AnatolyTT
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:49
Has thanked: 56 times
Been thanked: 111 times

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение AnatolyTT » 08 ноя 2022, 15:58

"Сувенирная монета" и "фантастика" - это совершенно разные понятия.
Фантастики не должно быть в разделе "сувенирных монет".
И второе, "фантастика" совсем даже не монета.

НОВОРОССИЯ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 окт 2022, 12:36
Been thanked: 1 time

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение НОВОРОССИЯ » 08 ноя 2022, 16:00

AnatolyTT писал(а):
08 ноя 2022, 15:58
"Сувенирная монета" и "фантастика" - это совершенно разные понятия.
Фантастики не должно быть в разделе "сувенирных монет".
И второе, "фантастика" совсем даже не монета.
конкретно.
данная монета сувенир или фантазия?
https://b.itemimg.com/i/280567149.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/280567149.0.jpg

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение MirarudaU » 08 ноя 2022, 16:00

НОВОРОССИЯ писал(а):
08 ноя 2022, 15:54
вот именно!Есть устоявшиеся понятия и определения.
относительно устоявшегося понятиия и определения СУВЕНИР
законное платёжное средство и фантазийная монета одинаково может быть сувенирной


то есть по Вашему такая банкнота не подделка, а сувенир, ведь нет полностью соответствующего оригинального образца!?
https://b.itemimg.com/i/276714845.0.jpg
и за изготовление такого "сувенира" в 1995 не должно было быть преследования?

да, сейчас именно на фантазию такая банкнота и тянет
----

правильнее такое перемещать в разное другое или фантазии.
---------------------------

Вы что думаете, что данный выпуск осуществляться от действующего эмитента???
а я думаю , что под именем действующего эмитента специально для обмана коллекционеров
Конкретно эмитента я дал примеры, относительно которых совершенно понятно, что я сказал.
Перевирать мои слова гулпо.

Вам дали разъяснение. Оно Вас не устраивает и Вы попрекаете меня этим?
Извольте удовлетворится данным ответом, другого не будет.
Рассматривать всё новые и новые примеры у меня желания нет.

НОВОРОССИЯ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 окт 2022, 12:36
Been thanked: 1 time

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение НОВОРОССИЯ » 08 ноя 2022, 16:23

MirarudaU
по Вашему это сувенирная монета?
https://b.itemimg.com/i/279354989.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/279354989.1.jpg

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: Сувенирные монеты и Фантазийные выпуски

Сообщение MirarudaU » 08 ноя 2022, 16:29

Это памятная монета.
Вы не путайте сувенирные и юбилейные/памятные монеты.

Закрыто