продавец ник 18189 , ID: 471609

Обсуждение подозрительных продавцов и лотов не соответствующих описанию.
Владимир 12345
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 14:14
Has thanked: 85 times
Been thanked: 28 times

продавец ник 18189 , ID: 471609

Сообщение Владимир 12345 » 30 май 2021, 22:38

Благомир писал(а):
14 май 2021, 14:09
Надо было просить отправить ценным отправлением с описью вложения, распечатать на почте на видео. Какие сейчас предъявы продавцу? Какое такое законодательство возлагает на него всю ответственность? (если почта предоставляет услуги страховки) Закрывайте тему и оставте продавца 18189 в покое!
Так что же теперь, циничный обман с рук теперь спускать?

Ну бывают ситуации, когда продавец недосмотрел.
Ну да, внутрь нераспечатанных дисков он не заглядывает.
Ну да, если бы было написано в описании или видно по фото.

Но в случае с этим продавцом: мало что диски (наивно верю, может, и не все, а отдельные) в состоянии, оставляющем желать лучшего, так еще и обман покупателей: под видом нового (в описании "Запечатанного") продаются б/у диски с такими царапинами, что не заметить их можно только очень плохо видящему человеку.

Bookinist-SPB
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 15:07
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 180 times
Been thanked: 42 times
Контактная информация:

Re: продавец ник 18189 , ID: 471609

Сообщение Bookinist-SPB » 24 сен 2021, 14:02

Афраний писал(а):
11 апр 2021, 16:58


Это противоречит и российскому законодательству и мировой практике интернет-торговли, Т.К. ВСЕГДА И У ВСЕХ, ЕСЛИ С ТОВАРОМ ЧТО-ТО НЕ ТАК, ТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЕТ ПРОДАВЕЦ. В ДАННОМ СЛУЧАЕ ДИСК ПРОСТО НЕИСПРАВЕН. ЭТО НЕ ПОМЯТАЯ ПОЛИГРАФИЯ ИЛИ НАДПИСИ РУЧКОЙ ИЛИ ЦАРАПИНКИ.
Здравствуйте.
В суть спора по лоту не хочу вникать, совсем.

А по поводу законодательства - если не было отдельной договоренности (договора) об ответственности продавца за сохранность товара до момента вручения покупателю, то обязательства и ответственность продавца заканчиваются при передаче товара перевозчику, т.е. в подобных случаях в момент отправки посылки:
ГК РФ Статья 224. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
ГК РФ Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Пояснение:
Если иной способ передачи товара не предусмотрен договором, продавец обязан организовать доставку товара покупателю, т.е. заключить договор перевозки товара до места назначения. При этом продавец не несет перед покупателем ответственности за действия перевозчика (организации связи)
ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
См. п.1 ст.24 ГК РФ
С уважением,
Петербургский букинист Анатолий Михайлович
https://meshok.net/?user=294301книги и предметы коллекционирования на сайте Мешок с 2013 года.

Аватара пользователя
MirarudaU
Модератор
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 19 апр 2021, 15:38
Has thanked: 18 times
Been thanked: 187 times

Re: продавец ник 18189 , ID: 471609

Сообщение MirarudaU » 24 сен 2021, 14:55

Bookinist-SPB писал(а):
24 сен 2021, 14:02
А по поводу законодательства - если не было отдельной договоренности (договора) об ответственности продавца за сохранность товара до момента вручения покупателю, то обязательства и ответственность продавца заканчиваются при передаче товара перевозчику, т.е. в подобных случаях в момент отправки посылки:
ГК РФ Статья 224. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
ГК РФ Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Пояснение:
Если иной способ передачи товара не предусмотрен договором, продавец обязан организовать доставку товара покупателю, т.е. заключить договор перевозки товара до места назначения. При этом продавец не несет перед покупателем ответственности за действия перевозчика (организации связи)
ГК РФ Статья 459. Переход риска случайной гибели товара
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
См. п.1 ст.24 ГК РФ
Придётся в который уже раз развеять розовые продавщицкие мечты.
Я уже устал читать про этот миф, что с передачей товара на Почту/ТК обязанности продавца передать товар считаются исполненными.

В Кодексе написано всё верно, вот только "сдача товара перевозчику или организации связи" - это не отправил бандерольку или посылочку без оценки.
Если продавец так сделал, то в его случае передачи товара по 458 статье НЕТ! Отправил что-то, неизвестно что, и Почта на себя приняла ответственность за что-то, неизвестно что, на сумму? Правильно на сумму двойной стоимости тарифа отправки.
Передача товара - это не отправка безымянной посылки.
Это отправка товара с обязательной достоверной описью и указанием суммы товара/товаров. Вот тогда это будет являться передачей товара.
И у продавца на руках будут документы эту передачу подтверждающие (опись с печатью Почты и почтовый чек).
Если отправка через ТК, то должна быть оформлена товарная накладная с указанием отправляемых товаров, их количества и их стоимости.

Поясню наглядно. У нас есть цепочка - продавец-перевозчик-покупатель.
Покупатель купил товар и оплатил. Возникает обязанность продавца передать товар.
Продавец всё оформил законно и сдал товар перевозчику. Значит он свою обязанность исполнил.
У кого теперь возникает обязанность? Нет, не у покупателя.
Теперь возникает обязанность перевозчика передать товар покупателю.
Перевозчик доставил товар и уведомил покупателя. До момента выдачи обязанность перевозчика не исчезает, но появляется новая обязанность - обязанность покупателя принять товар.
Покупатель получил товар. Всё, все обязанности успешно исполнены. Это когда всё хорошо.
Но на любом из этих этапов обязанности могут быть не исполнены/исполнены не должным образом.
Тогда в зависимости от того, кто нарушитель, тому и должны адресоваться претензии.

ZEMA76
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 22:37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Re: продавец ник 18189 , ID: 471609

Сообщение ZEMA76 » 24 сен 2021, 18:39

Только согласится ли покупатель за всё это платить, за оценку, страховку и прочую отправку за которую предусмотрен отдельный тариф, если согласен то без проблем, покупатель думаю без проблем отправит, лично я даже сам привести могу и передать из рук в руки, если покупатель дорогу оплатит и харчи в дороге, а если нет то все риски при доставке покупатель берёт на себя

Владимир 12345
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 14:14
Has thanked: 85 times
Been thanked: 28 times

Re: продавец ник 18189 , ID: 471609

Сообщение Владимир 12345 » 24 сен 2021, 19:16

Ну, тут модератор абсолютно прав, причем не потому, что он - модератор. :D
Я обычно, когда беру оффлайн в магазине и мне вручают гарантийный талон, то что там написано? Правильно, "претензий к внешнему виду не имею". А почему к внешнему виду? Да потому, что проверить рабочее состояние - это повредить упаковку, а это не всегда уместно.
Теоретически следовало бы покупателю на почте вскрывать посылки, но это время и покупателя, и работников почты. Да и потерять мелкие детали можно, если это не диск, а что-то другое. И приходится принимать на веру добросовестность продавца. Но ведь и продавец (исключительно в теории) должен был выслать то, что покупалось, а не положить в посылку наихудшее из имеющегося (если много экземпляров) и/или скрыв недостатки/дефекты.

Ответить