Осторожно Russisch продавец "обманка"
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 20 июн 2020, 12:27
- Been thanked: 1 time
Re: Осторожно Russisch продавец "обманка"
Допустил бы правоту продавца "частично", если бы к описанию было добавлено: "я не эксперт" и т.п.
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 20 июн 2020, 12:27
- Been thanked: 1 time
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
Если есть такая возможность, тыкните стрелочкой где виден 100% пластик ну или хотя бы с чего вы сделали такой вывод?Alex_books писал(а): ↑20 май 2021, 10:05Что ж вы хотели с рубля? на фото продавца прекрасно видно что механизм музыкальный имеет в своем составе пластиковые детали, да и механизм самих часов ни в коем разе не старинный
-
- Сообщения: 1830
- Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:49
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 111 times
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
Дорвался человек до токарного станка, вот и весь стиль.
На взгляд автора видимо солидно получилось, а что перегрузил токарными элементами вещь, так в их местности это не понимают.....
К тому же вроде и фанера там присутствует.
"Антикварные часы" легче всего сегодня французские купить, бронзовое литьё, правда делают их сегодня в Польше, но тем не менее смотрятся хорошо и не дорогие. Ещё и подсвечники к ним можно.....
- Antiker
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 23 авг 2016, 14:43
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 160 times
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
Чебурашка, что Вас напрягает в описании продавца? Вы где то нашли в описании "19 век" ?cheburashka_28_rus писал(а): ↑20 май 2021, 15:48Странная конечно логика у участников данной темы... Покупатель допустим хотел приобрести в подарок сию вещь, в ТТХ видит: "антикварные" часы (не винтаж и т.д.), старинные часы, в очень хорошем сохране...Ну и выставил с рубля и что? порой некоторые вещи с рубля на фоне коллективного ажиотажа уходят дороже и как по-мне стартовая цена не должна подразумевать что то типа: " раз с рубля, то описание к товару полное фуфло и несущественная вещь при аукционе". Налицо подмена понятий и грубое обобщение терминов со стороны продавца, ибо про работоспособность механизма надо принимать во внимание при покупке, а то, что написал "антиквариат" - нет? Что на счет "пластика", легко можно принять как отблик "голого" металла.
Антиквариат и старина - понятия очень относительные и размытые. Для моей бабушки, родившейся в 1896 году, 19 век был не очень уж старинным, а для человека, родившегося в 2002 году, значек ВЛКСМ уже антиквариат.
Представим, что перед Вами не прожженный жук-продавец, а обычный пользователь, который не знает что это за часы? Видет на механизме ломбардную запись 1968 года, заходит на Яндек и определяет, что вешь получается уже старинная и антикварная.
И в чем проблема? Имеет право. Тем более явного злого умысла нет у человека, выставляющего лот с 1 номинала цены на открытые торги на суд покупателей, которые сами должны решить сколько эта вещь стоит. Юридически, продавец в таком случае действует в правовом поле (как говорят многие аналогичные судебные тяжбы и прецедентное право). А покупатель, к моему сожалению, еще не готов к самостоятельной оценке товара, которую требуют торги с 1 руб. и должен изучать матчасть, чтобы не влипать в подобные ситуации.
✍㋛☞ Сделал добро — отбеги на безопасное растояние, чтобы ударной волной благодарности не пришибло!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 20 июн 2020, 12:27
- Been thanked: 1 time
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
Был готов к Вашему парированию, поэтому предлагаю использовать не яндекс-поиск, а хотя бы Википедию, имеющую куда более обширное пользование...для обихода, поскольку имеет хоть какие-то сноски и отсылки. Далее, не могу понять, где прописано, что лот выставляемый с 1 номинала по умолчанию приравнивается "на суд покупателей" и описание к указанному лоту можно не принимать во внимание?Antiker писал(а): ↑20 май 2021, 16:37Чебурашка, что Вас напрягает в описании продавца? Вы где то нашли в описании "19 век" ?cheburashka_28_rus писал(а): ↑20 май 2021, 15:48Странная конечно логика у участников данной темы... Покупатель допустим хотел приобрести в подарок сию вещь, в ТТХ видит: "антикварные" часы (не винтаж и т.д.), старинные часы, в очень хорошем сохране...Ну и выставил с рубля и что? порой некоторые вещи с рубля на фоне коллективного ажиотажа уходят дороже и как по-мне стартовая цена не должна подразумевать что то типа: " раз с рубля, то описание к товару полное фуфло и несущественная вещь при аукционе". Налицо подмена понятий и грубое обобщение терминов со стороны продавца, ибо про работоспособность механизма надо принимать во внимание при покупке, а то, что написал "антиквариат" - нет? Что на счет "пластика", легко можно принять как отблик "голого" металла.
Антикариат и старина понятия относительные. Для моей бабушки, родившейся в 1896 году 19 век был не очень уж старинным, а для человека, родившегося в 2002 году, значек ВЛКСМ уже антиквариат.
Представим, что перед Вами не прожженный жук-продавец, а обычный пользователь, который не знает что это за часы? Видет на механизме ломбардную запись 1968 года, заходит на Яндек и определяет, что вешь получается уже старинная и антикварная.
opa298.jpg
И в чем проблема? Имеет право. Тем более явного злого умысла у человека, выставляющего лот с 1 номинала цены на открытые торги на суд покупателей, которые сами должны решить сколько эта вещь стоит. Юридически, продавец в таком случае действует в правовом поле. А покупатель к сожалению еще не готов к самостоятельной оценке товара, которую требуют торги с 1 руб. и изучать матчасть.
По поводу степени "непрожженности", с 16 года и до сих пор "непрожженный"? Допустим, но тогда с какого извиняюсь "лешего" это дает ему право писать об антикварности в утвердительной форме причем безапелляционно, не добавляя в описании, что "это мое личное мнение, я так думаю, что антиквариат, экспертом не являюсь" и т.д.?
Да и "забивать" в поисковик "старинная вещь" вместо "что такое антиквариат" по-моему некорректно...
-
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 19 авг 2020, 19:48
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 61 time
Re: Осторожно Russisch продавец "обманка"
Часы конструктор, но не настолько простой, как утверждает покупатель.
Механизм там не от чайной банки, а для музыкальной шкатулки, что не мешало их использовать в разных изделиях, а не только шкатулках.
Romance Rege, 18-нотный, швейцарский.
Упрощенный, 80-90-х годов производства.
Сейчас, насколько я знаю, 18-нотных механизмов фирма уже не производит, не выдержав конкуренции с японцами и китайцами.
Остались только дорогие механизмы от 36 до 144 нот и изделия с их механизмами (шкатулки, поющие птицы, карманные часы) премиум-класса.
Подобный б/у стоит минимум долларов 20 (на цену влияет еще и воспроизводимая мелодия).
В целом все это наводит на мысль, что конструктор не современный, слепленый на коленке для продажи, а прежних лет и часы пережили несколько "модернизаций" из того, что было доступно. Цель простая, чтобы часы оставались в семье, работали и имели схожий с изначальным вид, а начинка и навесные элементы уже вторичны.
Механизм там не от чайной банки, а для музыкальной шкатулки, что не мешало их использовать в разных изделиях, а не только шкатулках.
Romance Rege, 18-нотный, швейцарский.
Упрощенный, 80-90-х годов производства.
Сейчас, насколько я знаю, 18-нотных механизмов фирма уже не производит, не выдержав конкуренции с японцами и китайцами.
Остались только дорогие механизмы от 36 до 144 нот и изделия с их механизмами (шкатулки, поющие птицы, карманные часы) премиум-класса.
Подобный б/у стоит минимум долларов 20 (на цену влияет еще и воспроизводимая мелодия).
В целом все это наводит на мысль, что конструктор не современный, слепленый на коленке для продажи, а прежних лет и часы пережили несколько "модернизаций" из того, что было доступно. Цель простая, чтобы часы оставались в семье, работали и имели схожий с изначальным вид, а начинка и навесные элементы уже вторичны.
Последний раз редактировалось ascamlot 20 май 2021, 17:22, всего редактировалось 2 раза.
- Antiker
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 23 авг 2016, 14:43
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 160 times
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
Судебная практика. Покупатель конечно может попробывать подать на продавца в суд и проверить так-сказать "на своей шкуре".cheburashka_28_rus писал(а): ↑20 май 2021, 16:50Был готов к Вашему парированию, поэтому предлагаю использовать не яндекс-поиск, а хотя бы Википедию, имеющую куда более обширное пользование...для обихода, поскольку имеет хоть какие-то сноски и отсылки. Далее, не могу понять, где прописано, что лот выставляемый с 1 номинала по умолчанию приравнивается "на суд покупателей" и описание к указанному лоту можно не принимать во внимание?
Но, как судье станет известно, что покупатель игрался с 1 руб. и устанавливал сам цену на товар, а не продавец, так он сразу проиграет этот процесс.
А что у продавца не так с описанием? Вроде часы действительно и каминные и имеют деревянный корпус, к размерам и наличию ключа претензий нет? А то, что музыкальный механизм вообще не родной и функция будильника не работает, так вроде никто не обещал другого?
Это, Чебурашка, Вам не монета с годом и конкретным монетным двором, здесь совсем другие критерии оригинальности и времени. Часто нет названий фирм и каких то определяющих строгих исходных понятий и критериев. Часто разные люди, говоря как будто об одном, на самом деле даже не подразумевают под этим одно и тоже, а каждый думает и считает о своем.
Последний раз редактировалось Antiker 20 май 2021, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
✍㋛☞ Сделал добро — отбеги на безопасное растояние, чтобы ударной волной благодарности не пришибло!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
-
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 16 мар 2021, 16:45
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 27 times
Re: Осторожно Russisch продавец "обманка"
Считаю, что определяющим (в т.ч. - и в "правовом" смысле) для ЛЮБОГО лота является его ОПИСАНИЕ продавцом. Т.е. именно продавец несёт всю и все ответственности за абсолютное соответствие лота своему описанию. А стоимость - это личная стратегия продавца при продаже своего лота. Рассуждения типа : "Что же вы хотите, если начальная цена 1 руб. ?" или "Изучайте мат.часть" - это попытка оправдать недобросовестность продавца. Чем бы она (недобросовестность) не была вызвана - некомпетенцией или злым умыслом.
- Antiker
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 23 авг 2016, 14:43
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 160 times
Re: Осторожно Russisch продавец "обманка"
А в чем была бы недобрасовестность продавца, если Вы купили бы данный лот не за 15 т. руб. которые Вы сами за него назначили, а за 1 рубль к примеру?synlikm писал(а): ↑20 май 2021, 17:19Считаю, что определяющим (в т.ч. - и в "правовом" смысле) для ЛЮБОГО лота является его ОПИСАНИЕ продавцом. Т.е. именно продавец несёт всю и все ответственности за абсолютное соответствие лота своему описанию. А стоимость - это личная стратегия продавца при продаже своего лота. Рассуждения типа : "Что же вы хотите, если начальная цена 1 руб. ?" или "Изучайте мат.часть" - это попытка оправдать недобросовестность продавца. Чем бы она (недобросовестность) не была вызвана - некомпетенцией или злым умыслом.
На счет описания полностью Вас поддерживаю, сам постоянно пишу о проблемах описантй:
https://forum.meshok.net/viewtopic.php? ... 42#p152509
✍㋛☞ Сделал добро — отбеги на безопасное растояние, чтобы ударной волной благодарности не пришибло!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
✍㋛☞ Халява — это зло, крадущее Ваше время, деньги и счастье!
✍㋛☞ Когда купленное Вами золото всплывает — то гарантия продавца тонет!
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 20 июн 2020, 12:27
- Been thanked: 1 time
Re: Осторожно Russisch, продавец "обманка"
При всём моём уважении к Вам, позвольте не согласиться. Ни я привёл в обосновании своих доводов "яндекс-поиск', ни я написал в описании к товару "антиквариат" (общепринятое понятие)... Судебная практика, о чем Вы? Сами ни раз писали (и с этим я согласен) об особенностях продажи на подобных площалках, однако речь идет о нарушении внутриустановленных правил торговли на мешке и соответственно именно по ним Администрация принимает решения, а в случае если ситуации не регламетируются правилами, то исходя из принципа "делового оборота" и традиций (римское право)...Antiker писал(а): ↑20 май 2021, 17:17Судебная практика. Покупатель конечно может попробывать подать на продавца в суд и проверить так-сказать "на своей шкуре".cheburashka_28_rus писал(а): ↑20 май 2021, 16:50Был готов к Вашему парированию, поэтому предлагаю использовать не яндекс-поиск, а хотя бы Википедию, имеющую куда более обширное пользование...для обихода, поскольку имеет хоть какие-то сноски и отсылки. Далее, не могу понять, где прописано, что лот выставляемый с 1 номинала по умолчанию приравнивается "на суд покупателей" и описание к указанному лоту можно не принимать во внимание?
Но, как судье станет известно, что покупатель игрался с 1 руб. и устанавливал сам цену на товар, а не продавец, так он сразу проиграет этот процесс.
А что у продавца не так с описанием? Вроде часы действительно и каминные и имеют деревянный корпус, к размерам и наличию ключа претензий нет? А то, что музыкальный механизм вообще не родной и функция будильника не работает, так это вроде никто не обещал другого?
Это, Чебурашка, Вам не монета с годом и конкретным монетным двором, здесь совсем другие критерии оригинальности и времени. Часто нет названий фирм и каких то определяющих строгих исходных понятий и критериев. Часто разные люди, говоря как будто об одном, на самом деле даже не подразумевают под этим одно и тоже, а каждый думает и считает о своем.